2011年12月30日

暖房

2 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/08(火) 20:59:29.54
金持ちエアコン派が
エアコンを買えない貧乏派の他暖房器具を見下したのが始まりのスレですw
広瀬香美同様、冬しか伸びない季節限定スレなので
今のうち両者思う存分暴れてください。

【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 12R
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1293568281/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 11R
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1261831282/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 10R
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1235753773/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 9R
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1231182252/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 8R
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228046389/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 7R
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1225523907/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 6R
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1200546676/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 5R
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198126560/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 4R
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197453561/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 3R
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195405387/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具 2R
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164199381/
【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134366340/







5 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 22:28:38.57
結局暖房器具はなにがいいか分からない
毎年ハロゲンヒーターでしのいでるけど寒すぎて死ぬ



6 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 22:31:24.22
電気代は
ハロゲン>エアコン>こたつ?



7 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00:03:26.76
>>6
エアコンが一番安い。



35 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 15:21:22.72
セラムヒート、節電が騒がれてる今じゃ使う気しなくなった

37 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/27(日) 17:28:57.76
>>35
でもすぐ暖まっていいよねセラムヒート
うちは洗面所んとこに置いているよ

一日の使用時間は洗面の時とお風呂の前後だけ
15分くらいかな



40 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/28(月) 18:14:21.67
オンオフタイマー付いてるエアコン+ホッカペ一択。
洗面所は速暖性のある電気ヒーターでおk。
寝床は電気敷き毛布+アンカでポッカポカ。



42 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/28(月) 18:25:35.86
電気毛布最強、但し休日は床ずれしやすいので要注意


47 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/29(火) 03:20:29.01
まだこのスレあったのか?w
エアコンの使用電気代とエアコン本体の値段が爆速的に下がったので
一台で冷暖出来るエアコンはコスト的に圧勝。

さらに寒冷地でもフリーズしない
エアコンも昨年から登場でさらにリード(但し、ほとんど知られていない。業務用なら前から常識だが)



50 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 09:38:52.72
乾燥がいやだったが、加湿器置いたらなんの事はなくなった。

過剰に寒くならないとこ以外はエアコンで快適だね。



51 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/29(火) 12:27:47.09
エアコンは寝てる時つけっぱなしても大丈夫なところがいいんですよ
石油だと死んじゃうじゃない



60 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/11/29(火) 16:39:47.14
温水ヒーターやFFヒーター(輻射に限る。温風はダメ)を使ってる人にすれば、
いくらエアコンの暖房能力が上がったとアピールされても
オモチャにしか感じない。



74 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/01(木) 23:50:12.86

暖房1kWhの熱量を得るために必要なランニングコスト(2005年版)

種類        必要量   一般的単価  ランニングコスト   
灯油        0.096L       \70/L    \ 6.72  ←1260円/18リットル
都市ガス13A   0.078m3    \155/m3   \12.09
LPガス       0.036m3    \400/m3   \14.4
電気ストーブ.   1kW       \22/kWh   \22
ハロゲンヒーター. 1kW       \22/kWh   \22
カーボンヒーター. 1kW       \22/kWh   \22
オイルヒーター  1kW       \22/kWh   \22
エアコンCOP6  0.167kW    \22/kWh   \ 3.67 ←最新のエアコン
エアコンCOP5  0.20kW.     \22/kWh   \ 4.4  ←まあ最近のエアコン
エアコンCOP4  0.25kW.     \22/kWh   \ 5.5  ←5〜6年前のエアコン
エアコンCOP3  0.33kW.     \22/kWh   \ 7.26 ←10年前のエアコン
エアコンCOP2  0.5kW      \22/kWh   \ 11  ←恐ろしく古いエアコン

エアコンは外気温7℃条件。外気温が2℃になるとおよそ2割低下。



92 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/02(金) 16:30:52.82
エアコンだけじゃ寒くてどうしようもないのでセラムヒート使い始めた
暖かいけど電気代が2倍に跳ね上がるのが難点
(´・ω・`)



95 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/02(金) 19:36:31.85
>>83
サーキュレーターだの扇風機だのTVで
盛んに勧めてますがアホとしか言いようがありません。
暖気は必ず天井に登り元に戻るので全く意味がないのです。
サーキュレータや扇風機の電気代が無駄になるだけです。

そもそも、エアコンは風で下方に床面に向けて吹かせているのですから。
後、最大の勘違いはエアコンで寒いときは(冷房時も同じ)
温度をいじるのではなく風量を強にするのです。
風量の弱強の分の電気代はほとんど差はありません。
これにより、早く室内は設定温度になり、後は維持運転で電気代が大きく節約出来ます。

サーキューレータが
大手電気メーカーからは、全く発売されていない理由は
効果がないことを知っているからデスw



100 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 16:22:33.03
扇風機とか必要か?気流調節でいいじゃん。
扇風機の代わりに石油ストーブ置いときたいな。
お湯も常に出来てて便利だし、スルメやほし芋や餅焼けるし。



105 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/04(日) 19:04:10.52
ポイントは
「部屋を暖める暖房」と「体を温める暖房」の両方を組み合わせること。

例えば、すぐに部屋を暖めたい場合、
対流式のエアコンやファンヒーターを使えば部屋の温度はすぐに上がりますが、
手足はなかなか温まりにくいと感じるでしょう。
そこでホットカーペットやこたつなど、体を直接温めるタイプを併用することで、
暖房の利用時間を短く抑えて省エネを実現することができるのです。

ただし、「対流式」のエアコン+ファンヒーター、「輻射式」の床暖房+オイルヒーターなど、
同じ方式の暖房を併用することは、暖房効率が悪くコストがかかってしまうので注意しましょう。
「対流式」で部屋をすぐに暖め、「輻射式」で暖かさを持続させるような
組み合わせがおすすめです。

http://extras.jp.msn.com/shoene/article.aspx?cp-documentid=5622955



130 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 18:04:03.94
あんまり気密性よくない家なら、ストーブが暖かくていいと思うよ
何も加湿せず、単に加温すれば湿度が下がるから、エアコンには加湿器を組み合わせて使うのが普通だな



138 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 12:04:06.19
基本エアコンで暖まらないところに住むつもりもないが、石油ストーブは使わないまでも
所有していると心強いね。
停電の時とかね。

エアコンメイン+サブでホットカーペット+毛布が最高にいい。
今は着る毛布、とか部屋着自体の性能もユニクロで揃うぐらい低価格化してるから、
そこんとこの工夫でも十分対応できる。

コタツとかインテリアに合わない場合も多いし、基本ソファだからね、リビングは。
それにコタツで寝ると風邪ひくよ、肩でるから。



169 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:06:34.15
ハロゲンヒーター出したんだけどけっこうあったかい
これとホットカーペットだから電気代は気になるけどエアコンよりは
掛かってない気はする・・・



170 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:16:26.08
>>169
いや、絶対かかってるよw



171 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:32:05.34
ダイソンのヒーター?(羽のない扇風機みたいな形の)
あれどうだろか?



173 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 19:24:59.21
ダイソンのは暖房使用時1400Wとかw
電気を使ったヒーターはダメだってばよ
エアコンは別だけど



175 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 20:08:28.63
>>174
ダイソンの羽なしなんか日本の寒さには高いだけで全然役に立たないだろうな
家事用だったら電気絨毯orマットか電気ストーブのほうがまだマシ

エアコン以外には電気を期待しちゃいけない


204 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 12:53:48.38
今、いいコト考えた。
家のフローリングの木材を鉄板に変えて、その下でマキを燃やせば足の裏も冷えないし暖かくなるぞ。
ただ、火事に注意な。



206 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 14:19:08.95
>>204
すげえーいいことじゃんそれ
死ね



209 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/17(土) 05:52:06.90
エアコンは家にいる間は切らない方が節電となる。

入り切りすると、立ち上がり時にに大量の電気を
使い逆に1.4倍もの電気代となる。
付けてても維持運転時は、電気代は1H1円程。
また、エアコンの電気代の大半は
外のコンプレッサー(圧縮器)であり
ここは室内機の運転と関係なく、常にONで凍結防止で電気代が発生する。

また、エアコンは電気を熱に変えてる訳ではない。
発熱系の電気暖房機は1の電力から1の熱しか生み出さないが
エアコンは外気から熱を取り出し室内に変換していて
その効率は、取り出す時の電力1から5の熱を生み出している
このように極めて効率のいいエコ機械でなのである。

入り切り繰り返すより維持運転の方が安いのは
石油ストーブでも同じこと。
温度が下がりすぎてからONにすると、とにかく、燃料代も電気代も損。



217 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/17(土) 23:38:10.06
エアコンで寒いと思ったら設定温度を上げるのではなく
送風を強にしてください。
送風力を上げても電気代はほとんど変わりません(皆様のNHKより)

ストーブは床にあるので温風が直接、身体に当たるので
部屋暖房のようだけど半分は直暖房みたいなもの。
エアコンも温風が直に身体に当たればかなり暖かくなります。
移動式ストーブなら今いるとこのすぐそばに置いてください
再微小運転でもすぐ暑くなります。



219 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/17(土) 23:47:40.73
同じ室内温度でも【湿度】が上がれば
体感温度は上がります。
何もしなくても通常は40%〜45%の湿度があります。
加湿器フル稼働させてもその周りだけで、しかも最高50%〜55%しかいきません。

わざわざ電気代かけて加湿器を置かなくても
ドアや窓の開閉や他の無暖房の部屋からの隙間からで水分が取り込まれます。

風邪のウイルスも、これ以上あれば水分に取り込まれ床に落ち
呼吸で吸うことがなく感染しづらくなります。



227 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/18(日) 06:50:28.56
エアコンの効果を高めるには
夏と同じく実は室内じゃなく室外機がポイントです。
同じく、北風が直に当たらないように工夫してください。
夏同様最高で40%節電できます。
 (できたということは、いかに状況が悪かったかの証明となりますが)



228 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/18(日) 06:58:26.78
TVや本で、しつこいくらい
 「天井に貯まった暖かい空気をかき回すのコツ」と言っていますが
完全に意味のないデタラメです。

見えない空気だから嘘と気付かないのです。
浴槽のお湯で分かりますね。いくら熱湯を勢いよく足そうが
追い炊きしようが、かき混ぜようが、すぐに上面と下で温度が別れますね。
つまり、意味の無いことなのです。賽の河原積みの世界です。
天井から床まで温度計を並べて観察してみれば即分かります。

部屋の均一温度などという物理の法則に挑む奇人変人は
天井が50cmの部屋にでも住むしかないですねw



243 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 22:16:15.67
うちは8畳/16畳でエアコン(暖房出力3.6kW(最大4.3kW))、
石油ストーブ(暖房出力2.83kW)で使い分けてるけど、
断然石油ストーブが暖かい。対流と輻射の違いなんだろうね。

以前、どっかのスレで、
「ストーブはストーブの周りに固まって集まるライフスタイル。
それをエアコンが好きな場所に居られるライフスタイルに変えた」とか言われたけど、
16畳くらいなら遠赤外線が十分届いてるみたい。



290 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/26(月) 00:41:37.76
やっぱ真冬はCOP6のエアコンでも歯が立たねーわ
25年前の断熱が悪い家じゃ灯油暖房のほうがいい
首都圏でも12月中旬までだな







by 【暖房対決】エアコンVSその他の暖房器具13R
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320753416/
posted by チェリ at 03:01| Comment(0) | 暖房 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年12月26日

LED照明

1 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 00:32:20.60
パナソニック 
http://denko.panasonic.biz/Ebox/everleds/index.html
東芝 
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/tleds.htm
シャープ 
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱 
http://www.mol-oml.co.jp/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/products/lamp/index.html






9 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 03:41:54.80
せっかくだから今使ってる蛍光灯は切れるまで使う予定だけどその後はLEDシーリングだな
今どき蛍光灯って情弱っぽくて恥ずかしい



13 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 13:31:31.36
6畳用のLEDシーリングライトが1万円以下だからな。
地元の家電量販店でもやってるらしい。



21 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 15:25:06.23
これからは5万時間が標準で出まわるのかな。
でもなんで他のメーカーのは一律に4万時間が多いんだろう。
http://www.unitycorp.co.jp/company/news/2011_12_07/



22 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 16:29:30.87
>>21
寿命なんて加速試験を基にした推定値なんだからいくらでもぶれるだろ。
そんなあやふやな数値の大小を競ってもしょうがないから、
メーカー間の暗黙の了解で一律4万時間にしてるんじゃないか?
寿命5万時間と謳ってるからと言って4万時間のものより実際に寿命が長いとは思わんな。



30 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 15:15:16.11
LED電球は本当に安くなったね
2年前に親友達を家に呼んだら盗まれたけど
10年後にはそれも笑い話になりそう



32 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 17:49:50.86
どんな親友達なんだよw
LED安くなっても、今度は、他の金目の物ぬすまれるんじゃないの?



33 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 21:15:37.16
>>30
親友と思ってるのはオマエの方だけ。



40 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:31:07.19
そのうち、LEDで無い電球・照明はエコでは無い、
嗜好品・贅沢品だとして「電球税」がかけられると思う



47 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 18:37:52.65
ひとりぐらしなのでLEDで十分
スポットライトみたいに使っている。自分の所だけ明るければ良い。



51 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 00:01:33.65
三菱オスラムのLEDが1000円になってるから買ってみた
電球色で400lmだけど白熱の40wより明るいな
色も白熱と違和感なし


89 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/16(金) 04:04:33.13
今、玄関に60Wの電球がついてるんだけど
これをLEDに置き換えるには800ルーメンぐらい無いと
暗くなった感じになるかな?



91 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 04:12:50.39
>>89
800lmは明る過ぎるかもしれない。



92 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/16(金) 04:31:25.12
>>91
んじゃ600ぐらいでおkですか?



93 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 05:38:40.03
>>92
ま、天井の高さや広さもあるが取りあえずそれ位のを試しに買ってみたら良いかも。



121 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 12:07:12.18
やりたいことは全部やったので最終段階「破壊」してみた。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1324090856679.jpg

20111226.jpg

意外と基盤はスッキリ構造。
LED土台のアルミは直径59mm、厚み2mm。
外アルミカバーとの接着具合は”触れるか触れないか”程度だったから
LEDの廃熱はアルミ円板のみでまかなえていたのかな?

「破壊」の次は「再生」ってことで、LEDと基盤つかってテキトーなLEDライトでも作ってみる。




122 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 12:12:41.06
>>121
分解乙

基板にのってる部品ってこれだけなんだな。



126 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 15:40:49.08
>>121
乙。電源回路いやにシンプルだな。ケミコンひとつだけか。
全体的にも限界までコストダウンされてる感じ。
昨年分解レポートがあったイオンTOPVALU並みというか、それを超えてるかも。
ちなみに型番は前スレの東芝LDA6N/2?


129 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 15:51:08.69
いかにぼったくってるかよく分かるw


183 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 08:21:02.54
毎日八時間くらい点灯させてる場所の、電球型蛍光灯をLEDにしたら
心なしか電気代が下がったような
ここ数ヶ月だが



184 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 08:48:10.20
一個だけだと、そんなに変わらないよ
いくつも変えたなら数百円くらいは違いが出てくるけど



186 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 11:42:24.00
60Wのダウンライトを6WのLED電球に交換。
朝6-7時、夜16-23時点けっぱなしと仮定(合計10時間)。
交換前:60W×1日10時間×1ヶ月30日=18000W=18kW
交換後:十分の一なので1.8kW

関電の従量電灯Aタイプ 120kWh超過300kWhまで 第2段 1kWh 24円21銭 を適用した場合。
交換前:18kW×24.21円=435.78円
交換後:十分の一なので 43.57円

一ヶ月400円程度の節約。
一ヶ月400円×1年12ヶ月=一年間で4800円の節約。

俺の知り合いのトコは玄関に60Wダウンライトが5灯も設置されていたので×5ってことで
一ヶ月2000円、一年24000円の節約。

1年で元取れるかな?
俺計算間違ってる?



192 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:31:57.64
>>186
知り合いの所、玄関は常時点けないであろうからから1年では元は取れない。



206 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 12:47:27.39
物置とか玄関や門灯の蛍光灯型電球は冬になったら30秒くらいは暗いままだ。
LED電球に替えようかな?
最初の点灯直後の暗く点灯していても消費電力の12Wは喰っているだろうし・・・



210 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 14:40:40.92
以前から節電意識持ってた人は今さら削れる所も少ない
湯水のごとく馬鹿みたいに電気使ってたキチガイが間違った節電しちゃってるって感じ
真夏の日中にエアコン止めて死んだ爺婆とかな



220 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 23:06:06.61
太陽光発電などの自家発電なら自分で発電した分なら気にせず使える
から良いね



221 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 78.7 %】 株価【E】 [] 投稿日:2011/12/22(木) 23:11:29.94
太陽光発電入れたら、自家消費を減らして、
少しでも多く売電したくなるみたいよ。



229 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 04:06:39.23
LEDは何百万時間も寿命が有るんだから、
気にせずに使ってても生きてるうちに
壊れるとは思えないんだけど・・・

やっぱり他の部分が壊れるんじゃないかな



241 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 16:43:20.21
LED電球の性能要求を規定するJISC8157は今月20日に制定したばかりで
既存モデルがこの規格に適合している保証はない

評価基準に故障率も含まれるので粗悪品にとっては都合が悪そうだが
光束維持率は理論推定値を使ってもよいことになっていて玉虫色な表現



270 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 17:47:59.53
現状の性能が十分といえないLED電球の寿命なんか気にしてる奴は馬鹿
2〜3年もてば足りる
それよりも、安くていい品物が発売された時に今使ってる物をどこにどうやってポイするのか?
そこを気にした方が現実的








153 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2008/07/23(水) 20:19:32 ID:CL+pMOAw
そうなんだよね。
つまり、ウォシュレットて、基本的な機能があれば、
他の付加価値はあってもなくても大差なしって事だよね。



154 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 00:47:53 ID:ig2RjYVZ
消臭はあるべきと思うが。

ウチの実家の10年前のモデルでも消臭機能あるし。


155 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 18:35:04 ID:hC5Q1l/B [1/2]
>>154
ユーザーによる。必須なら基本機能に入る。自分の物差しだけで物事を計るなカス



156 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 20:34:56 ID:Fjfo7l5G [1/2]
とか言うやつに限って自分のウンコにしかめっ面しながら消臭機能つけとけばよかったと思ってるんだよねw


157 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 20:37:00 ID:hC5Q1l/B [2/2]
>>156
ウンコ博士乙



176 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2008/09/08(月) 23:17:19 ID:eKvT6Dou
勢いじゃなくて、水量多めのお勧めってありますか?
INAXのKシリーズが水量多めを謳ってて
実際カタログ値も上だけど、あんまり話題に上がらないので気になる。

無難にTOTOの方がいいのかな。



177 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 09:19:53 ID:uZQj7pxB
単に売れてないからでは?

TOTOは瞬間式のアプリコを省エネの代表格として全面的に推してるし、
消費者もそれに乗じてるんでしょう。
少ない水量をワンダーウェーブで触感的に補ってるだけ。

貯湯タンクの付いたKシリーズは見た目が古めかしいけど、
アプリコに比べてお湯の量は歴然。
Kはこだわり派向け、アプリコはミーハー向け。


と、旧1000シリーズ使いの俺が書いてみる。



233 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2008/12/31(水) 14:42:45 ID:X9xsxiyI
便座交換型と便器一体型の長所・短所

<便座交換型>
長所:便座を交換&配管&配線するだけなので設置が比較的楽
     細かく掃除をしたい時、便座ごと外せる
     便座の価格+施工賃(自分でやれば\0)と、初期費用が比較的安価

短所:機種にもよるが温水の容量不足を感じるなど、吐水圧も控えめの機種が多い
     便器が古いと後付け感が否めない
     本体〜壁の間の配管・配線が多く、見た目が煩雑
     自動洗浄オプションを付ける場合、ある程度の専門知識&作業スキルが必要


<便器一体型>
長所:便器を含めた全体的なスタイルに一体感があり、見た目がよい
     大容量タンクにより、貯湯式でもお湯切れがほぼ感じさせない
     よって吐水圧も十分とれ、豊かな使い心地が得られやすい
     壁〜便器間の配管・配線がすっきりしている

短所:便器を含む全交換となるため、初期費用が高い
     ロータンクが樹脂製。手荒く扱うと傷が入る
     掃除の際は便座のみの着脱ができず、タンクごと便器から外す必要がある
     手洗い付タンクの場合、カランの位置によって手が洗いにくい機種がある


285 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/02/28(土) 15:31:26 ID:TuA2j4XZ
無難でソツなく気持ちいいのはTOTO
見た目の清潔さ(2本ノズル)を求めるならINAX

その他大勢は論外。
それでも買って使ってる人に対して否定はしないが
使い比べると歴然とした差がわかる。
違いのわからない人ならその他大勢でも満足できるかもな。



286 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 15:06:41 ID:xckq+UMC
非常に下品な話で恐縮なのだが
INAだとなぜか便が飛び散って便座の後部に付着する
それで自分はTOTO一択になるのだけど
便の質の問題なのか姿勢の問題なのかトイレの問題なのか・・・わからん



322 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2009/04/03(金) 11:22:49 ID:87k3xYtf
受水槽のある高層階なんですが
水道の水圧って重要ですか?



323 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/04/03(金) 15:18:26 ID:iw6ZHccV [1/2]
腸内までガボガボ洗うつもりだったら重要。
お湯かけて洗うだけだったら無問題。



338 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2009/05/20(水) 18:01:22 ID:3ZqdVDY3
集合住宅のトイレで
タンクの側に止水栓がないんですが
自分で取り付けは可能でしょうか?
別途、止水栓を買ってくる必要がありますか?
よろしくお願いします



339 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/05/30(土) 17:50:16 ID:9bYkspIk
>>338
止水栓が無くても元栓止めて作業すればいいから平気っちゃ平気。
でも不具合起きたとき大変だから(水漏れしたら家中の水止めなきゃならなくなったり)、止水栓買ってきてつけた方がいいと思います。

後、大きなお世話かもですが、ある程度築年数が経ってるならついでにボールタップ手前にストレーナをかけると良いと思います。全然動かしてなかった元栓を閉めると、開けた際にサビが流れてきたりするので



383 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2009/08/19(水) 18:13:24 ID:hETLR1vQ
こことか価格コムの書き込みは、ナショナルというかパナソニックの書き込みが多く、評価も高いみたいだが騙されてはいかん。
やっぱりTOTOだ。お湯の出方に芸があり気持ちよい。あと便座にお湯が飛び散らない。高くても故障が多くてもTOTOにして間違いない。
ちなみに私はTOTOの社員ではない。どんな商品でも社員の書き込みが多いのはパナソニックだ。間違いない。



392 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 00:38:30 ID:yGKPbIK0
両方あるけどやっぱりTOTOかな
パナの便座が美著美著は事実だから・・・

ただ便座のフタが自動で開閉するのは素晴らしいよ
”トイレにいらっしゃいませ”みたいな感じがしてキモチイイ



393 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2009/08/22(土) 06:00:57 ID:FxYhBam6
>>392
そうそう、パナは小細工で売ってんだよな。



401 名前:名無しだって洗ってほしい[] 投稿日:2009/08/26(水) 22:55:38 ID:btYNcLp/
ウォシュレットでお○んちんも洗えますか?


402 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 08:54:18 ID:eCj+eZwA
チ○チン洗うウォシュレットもほしいな。
それまでは彼女の奥地がチンチン・ウォシュレット



637 名前:名無しだって洗ってほしい[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 14:00:10.32 ID:+5OqiXGQ [1/2]
イナックスの35万(購入額は20万以下)ぐらいするヤツに換えた
モノは設備屋に自分で注文
届いたのを知り合いの水道屋に取り付けお願いした
取り付けと古い便器の処分で1〜2万円程度だったような…

フタ勝手に開くし、音楽鳴るし、消臭力も強い、便座は便座カバー付けてるみたいに座り心地良い
水の使用量も以前の機種(15年ぐらい前の)の3分の1
換える前は大して進化してなさそうだったが
換えてみるとかなり快適度合いが上がってた!
もっと早く換えれば良かったと自分の決断力のなさに呆れた
家族多いから水道代の差額で10年程度で元が取れそうな感じ





by ウォシュレット【購入相談】スレ01
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