2012年01月03日

電動歯ブラシ

1 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 21:16:28.30
電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK!

前スレ
【音波ビィィィィン】 電動歯ブラシ -25- 【奥歯ガクガク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315370613/







24 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 10:12:41.32
自分の歯ブラシの性能に満足している人は、下らない言い争いなどする必要が無い。
ドルツなんかを使ってるから、そういう下らない言い争いを延々繰り返す不幸な人生になるのだろう。



116 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 03:46:22.80
夫婦で始めての電動ハブラシを購入しようと検討しております。
パナソニックが好きなので、ドルツがいいなと思っています。
価格上位の、DE41とDL11の間には焼く5000円の差がありますが、
具体的に何が違うのでしょうか?
また初心者にはどの程度の機能がついてるものがオススメなのかも
教えていただけると助かります。
予算はできれば1万円以内に抑えたいと思っています。



117 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 07:59:37.98
>>116
ざっくり言うと、DE41はシニア向け、DL11は若い層向けの製品。

言い方を変えると、DE41は歯茎への当たりが優しく高機能&高価格。
DL11は歯茎へのマッサージ効果が高いが、年齢や歯茎のjコンディションによっては強すぎると感じるかも
とメーカーの開発の人が言っていた。



118 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/28(水) 12:38:47.15
このスレ見てソニッケアーにしたかったけど
替えブラシがアマゾンで4つ2400円なんだよね
月1回交換で年7200円、やっぱり高い・・・



119 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/28(水) 15:30:18.82
>>118
そこ!

ソニッケアーは磨き心地がいいけど替えブラシが高い。
ドルツは替えブラシが安いがソニッケアーより磨き心地が悪い。
まあ、お金に少し余裕があればソニッケアーを勧める。



134 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 11:05:07.00
>>118
4つで2400円は安いな
普通は2つで2000円くらいだぞw
でもソニッケアは三ヶ月一つ持つって話なんでそんな高くないよ
ドルツは一ヶ月でだめになるけど。
俺も五年前に同じこと考えてドルツにしたが、ドルツの替えブラシが生産終了になったのでソニッケアにした

後悔したよ
五年前にソニッケアにしとくべきだったと
替えブラシの値段なんて気にするべきではなかったと

それくらい全然違う
ソニッケアこそが電動歯ブラシ
ドルツはただの歯ブラシと大差ない

とにかく、一度使うべき
やめるにしても



121 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/28(水) 23:51:18.19
ポケットドルツが手軽そうでよさそうなんですが,家使いだとやっぱり他の機種よりも劣る点が多いでしょうか?


122 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 00:32:43.46
ポケットドルツは手磨き以下のカスだから歯垢はとれません

ポケットドルツは女性のオナニー用電動バイブ、電動ローターの代用品



126 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 03:36:52.86
初めての歯ブラシにソニッケアーを考えてるんですが、
予算1万でオススメを教えてくださいな



127 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/29(木) 13:37:29.84
>>126
イージークリーン



128 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 21:24:54.28
ここでのイージークリーンの持ち上げられっぷりがきもいけど
明日見てくる



129 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 03:29:17.68
イージークリーンとDE11はどう買い分けたらいいの?


130 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/30(金) 08:46:21.33
歯磨きという作業が物凄く苦痛な性格なんだが、
遺伝的に歯は弱いこと明らかだし、歯は大切だとも思うので、お金はいくらでも出す

お前らが「一番良い電動歯ブラシ」と思うものを、理由と共に教えてください
お願いします

ちなみに今までは、ナショナルの縦と横(バス磨き)に動くの(廃盤)を使ってた
先っちょを「硬め」に取り替えてバス磨きすると、歯間をガツガツ磨いてくれる感じが好きだった



131 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/30(金) 10:58:05.68
>>130
電動歯ブラシはソニッケアが殿堂です。



137 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/12/30(金) 14:10:05.40
>>130
本体はイージークリーン、ブラシはダイアモンドクリーン
理由はよく磨けるし余計なモードが無いから(結局クリーンモードしか使わなくなる)

ちなみにデンタルリンスはリステリントータルケアがオススメ



332 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 04:54:39.52
>>130
>.>歯磨きという作業が物凄く苦痛な性格なんだが、
( 'A`)人('A` )ナカーマ、
・ブラッシングの技術→ひと通り学んだが実行しないと意味が無い
・オーラルB購入→綺麗に磨けるが次第に使わなくなった。歯ブラシ一本で十分。
・100%キシリトールガムを噛む→効果があったので長く続いたが突然飽きた

今はパナのウォーターピックを使用中、言うなれば歯に水をかけるだけ
歯磨きはあいかわらず随時・適当だが(歯のチェックと)口の中をきれいにしておく癖がついた。
「食べたいけど、歯をきれいにしたばかりだからやめとく」のセリフが自然と言えるようになったのが嬉しい。



138 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 02:37:13.10
ドルツもきちんと使えばソニッケアに劣らないんですよ。
ドルツはブラシの形が良くないので・・・・
カーブフロートブラシとか特にね・・・・



139 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 03:15:46.89
>>138
いや、ブラシ以前の問題だと思う
もちろんドルツでも磨けるけど、ドルツで磨くのは普通の歯ブラシで磨くのと労力が一緒なんだよね
モーターが弱いのかな?
もっとソニッケアを研究すりゃいいのにね



140 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 04:26:46.94
ドルツはピンからキリまであるだろ。

イメージとしては
ドルツイオン=ドルツリニア>>ステインドルツ>>>越えられない壁>>>ドルツスリム>ポケットドルツ
こんな感じか。



142 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 06:55:37.82
「日本ブランド家電ならきっと間違いないだろう。間違い無いはずだ。」みたいな思い込みを根拠にドルツを買うのでしょう?
それは愚かな事だね。
店頭で動作を比べてみたら、それだけで分かる事なのに。



144 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 07:13:13.92
パナの理系的な技術説明に比べて、どうしてソニケアの説明はこう抽象的で、へんなオカルト商品みたいな書き方なんだ?
消費者を馬鹿にしてるのか?

売りたかったらもっとまじめに説明しろと言いたい。
あまりにも胡散臭いよ。

http://www.sonicare.jp/why/sonic.html



145 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 07:16:18.61
>>144
「パナの理系的な技術説明」はどこにあるんですか?ぜひ見たいなあ。あるのならばね。



148 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 07:35:57.70
>>145
http://panasonic.jp/doltz/about/index.html

↓と比べてみてよ。ぜんぜん違うでしょう?
http://www.sonicare.jp/why/sonic.html

ソニケアのは〜で証明されています、とか「ダイナミックフルイドアクション」とか、権威と凄そうな名前しか
書いてなくて、一切中身が説明されてない。
まるで詐欺師の口上だ。

企業の体質なんかね。




336 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 19:52:49.49
グジグジ悩んどったけど
オムロンの入門機+替えブラシ2で4千円以下。はじめての俺には充分だったは。
「バッテリが3年持たん!」とかレビューありまくりだったが、2年もしたらそれなりのに買いかえだろし。







by 【音波ビィィィィン】電動歯ブラシ-26-【奥歯ガクガク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1323778588/
posted by チェリ at 16:14| Comment(0) | 健康器具 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2011年12月26日

体重計

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 07:06:06.53 ID:Xj+WYA// [1/6]
基準とする測定法及びデータが異なるため、メーカーや機種が異なる体組成計を乗り比べた場合、体脂肪率の値も異なります。

常に同機種による同様の条件の時に測定し、細かい変化にとらわれず、長期的な変化傾向をみることをお勧めします。
体組成計は生体インピーダンス法に基づき、身体を流れる電流の抵抗値から体脂肪率を推定しているため、この原理をしっかりと理解した上で、賢く使わなければ、誤った情報に振り回されることになってしまいます。

質問は、FAQおよび>>2以降に目を通してからにしましょう。

■前スレ
体重計・体脂肪計・体組成計スレッド -5kg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1247491233/

■関連スレ
体重計・体組成計スレッド(家電製品)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178289157/l50

■FAQ
タニタ よくある質問
http://www.tanita.co.jp/support/faq.html
オムロン ヘルスケア よくあるご質問
http://www.healthcare.omron.co.jp/faq/#hbf

■メーカーリンク
http://www.tanita.co.jp/
http://www.healthcare.omron.co.jp/
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/cosmetic_helth/0193_k1_pic_01.html
http://national.jp/product/health/taisosei/
http://www.dretec.co.jp/
http://www.aitecltd.com/
http://www.citizen-systems.co.jp/index.html

■タニタ→オムロン体脂肪率換算







2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 07:07:19.45 ID:Xj+WYA// [2/6]
Q.なぜ体組成(体脂肪)がはかれるのですか?
A..体組成計(体脂肪計)は生体インピーダンス法という測定原理を応用して体内に流される
  微弱な電流を測定して、体脂肪などを導き出しています。
  脂肪組織が電流をほとんど通さないという性質なのに対して、除脂肪組織(脂肪以外の
  組織で主に筋肉や水分)は電流を通しやすいという性質を持っています。
  また、組織や成分によって電気の通りやすさが異なりますので、それぞれの電気抵抗値
  (流した電気の量と出てきた電気の量の差)を計測することで、からだの組織を推測しています。

Q.いつ測れば正確な体脂肪率がわかりますか?
A..体内の水分変化が少なくなる時間帯がおすすめです。
  起床後、食事後、入浴後は2時間以上経過してから測定してください。
  生活パターンの違いにより体重や生体インピーダンスが変動するため、同じ条件で計測
  しないと意味がありません。
  毎日、乗る時間を決めておくようにしましょう。
  また、以下のような場合は、測定値に誤差を生じる恐れがあります。
  ・ 過度の飲食後や、二日酔いの時
  ・ 激しい運動をした後
  ・ 発熱や下痢など体調が悪い時
  ・ 多量発汗など、極度の脱水症状の時

Q.メーカー機種によって、体脂肪率の測定結果が違うのはなぜ?
A..体脂肪計は身長・体重・年齢・インピーダンスから体脂肪量などを推測するために
  あらかじめ基礎データというものを採取して統計を取り、それを使用しています。
  当然ですがタニタとオムロンでは基礎データの人間が違いますので
  推測される値は違うものが出てきます。
  体脂肪率を推定するための基準法として、 オムロンは、「水中体重法」を採用しています。
  タニタは、2002年までは「水中体重法」、2003年からは「DXA法(二重X線吸収法)」
  を採用しています。 DXA法を使用している機種は、「リアクタンステクノロジー」のロゴマーク
  が右上の電極に印刷されています。


3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 07:08:03.00 ID:Xj+WYA// [3/6]
Q.体脂肪率○%はヤバイですか?
A.体脂肪計の標準値は各社間で異なります。
  他スレで○〜○%でなければデブ的な煽りをする書き込みがありますが、
  体脂肪率というのは(特に女性は)低ければ良いという物ではありません。
  メーカーが異なると、基礎データや基準法がことなるため、他人の値と比べるのは無意味です。

Q.表示された体脂肪率と自分の体型が違うような気がしますが?
A.むくみがある人、筋肉量が非常に多く日常的に激しい運動をする人は
  体内組成が基礎データとかけ離れていることが多いようで誤差が大変大きくなるようです。
  外国人の方も体格が日本人と異なるため、日本メーカーの機種を使用する場合は基礎
  データと実際の体型が異なるため、誤差が大きくなるようです。
  最終判断は鏡を見て、自分の目で確認するのが良いでしょう。



9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/05/16(月) 01:26:55.22 ID:Ut7tUmcJ
新しい体重計になってから、BMIetc計測項目が増えた。
それだけで以前より体重計に乗るのが楽しくなり、
ダイエットに成功してる。



家族がな。
自分は、重いから、やはり乗るのがおっくうだ。



17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 15:48:01.95 ID:DQpEeiBh
タニタとオムロンはどちらがいいの?
タニタは下半身だけを体脂肪として計るのかな?

パソコンと連動するのはタニタだけ?



18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/05/26(木) 02:13:51.03 ID:XUBAtxs9
>>17
どっちでもお好みの方を
パソコンと連携を取れるのはいろんなメーカーから出ているので
好きなデータ転送方法を選べばいいんじゃね?



44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/20(月) 08:26:58.97 ID:FPgINQwX
家庭用の体脂肪計の場合、体脂肪は率で表示されるのが普通なのですか?
僕の通っているジムにある体組成計では体脂肪率とともに体脂肪【量】という形で出てくるのですが、ネットでスペックを調べると【率】としか出ていないので。



45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/20(月) 08:54:09.41 ID:VdhP7zYN
ジムのは高い機械だもん、いろいろ出てくる。500まん超えだったと思うけど。

率から計算すれば?簡単。
家庭用で筋肉の方は量のと率のがあるね、併記は見た事ないけど。



59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 06:00:54.73 ID:nSs7XWFs
ふと思ったが、体脂肪率やらを足だけで計るタイプって下半身しか測ってなくね?

電気の通り道は「足の裏---股間---反対側の足の裏」だから、上半身を図れるわけないし。
最低でも脳天から足の裏で計らないと正確な数値はでないんじゃね?



60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 07:22:42.74 ID:e+4jODc7
下半身が太ってる奴は上半身も太ってるから大丈夫
統計的にその計り方でよっぽどの事がないと例外は無いことが判ってる
部分痩せが不可能な傍証でもある



137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 12:03:14.58 ID:Y7KjJMnM
わたくしごとですが、オムロンの体組成計を7年ぶりくらいに買替えたら体重が1.4kg増で表示されてショック受けてます。
前のはペットが居たもので移動が多く扱いが乱暴になり下の電池ケースが半ば飛び出して乾電池がたまに落ちたりすることや、なんか乗っててガタガタ言う感じがしていて、『大丈夫かなー』とは思っていたのですが、昨夜と今朝と何度計ってもぴったり1.4kg増。
標準体重への道はまだまだ遠い。
ウェルネスリンク登録しました。



138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 12:40:42.52 ID:5tDs9iK/ [1/2]
それは誤差大きすぎでしょう
最小100gのはかりで、絶対誤差はプラマイ200gくらいで作られてる筈
古い方がもう壊れていたと考えるのが自然



140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/24(日) 17:34:16.91 ID:gzsO2ywK [1/2]
重さのわかっているものを何か乗せてみればいいのでは?


142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 18:25:34.94 ID:REepvdF4 [2/2]
>>140
頭いいな。ペットボトルのお茶でチャレンジしてみる。
容器は軽そうだし



143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/24(日) 19:05:21.11 ID:5tDs9iK/ [2/2]
50kgの人が1kg多めに出るなら、
5kgの物を乗せた時は100gしか多くならないぞ



144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/24(日) 19:20:38.44 ID:gzsO2ywK [2/2]
60キロの米俵。。。。


149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/29(金) 15:06:39.64 ID:riALLdvJ
タニタ使用してますが、
体重 60.2`
体脂肪率 31.9%(=19.2`)
筋肉量 38.6`
計算したら残りが2.4`なんだけど、残りって骨と臓器の重さが2.4`なの?
自分は骨密度は異常に高いのに、納得いかない



150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 17:59:09.95 ID:nf85NDh+
体脂肪率は体積率


151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 23:41:42.92 ID:dgfAaaTS
>>150
ほんとに?
重量比かと思ってたよ。



152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 00:09:59.91 ID:zKmxSIKU [1/2]
元になってるのが、水に浸かって計る方法だからな
その結果に合うようにインピーダンスからの数値を合わせこんでる



158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 11:42:04.57 ID:zKmxSIKU [2/2]
体内年齢って別に老化とかの指標を見てるんじゃなくて、
単にメタボになると寿命縮むから、そのリスクを実年齢にプラスして表示してるだけでしょ



159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 12:53:38.01 ID:HfcSf5pU [1/2]
>>158
体重と基礎代謝から基礎代謝基準値を逆算してどの年齢に相当す
るかを出しているっぽい。



169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/03(水) 20:58:26.01 ID:0/xP+d0V
>>168
WellnessLink製品3つ使ってるけど、買う前の印象。

Wi-Fi Body Scale: 一番よさげだけど体重計だけ
タニタ: ランニングコストたけぇよ
オムロン: WirelessLAN対応してくれ

結局、以前もらったWillcomD4を脱衣所に投げておくことにして
オムロンの奴使うことにした。
血圧と体重を連動して記録してくれるのはマジ便利。



174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 08:49:47.15 ID:cvXbeEYe [1/4]
もうオムロンHBF-208IT買っちゃった。血圧も高いからいずれウェルネスリンクの
血圧計も買うけどね、一々入力するのやっぱりめんどい。
ウェルネスリンクは半年無料だけど、データはCSVで落とせるみたいだから、
プレミアム会員にならなくてもいいかなと。



175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 09:56:40.49 ID:v3ogTv2G [1/4]
>>174
昨日受けた人間ドックで、腹囲と血圧が引っかかって
指導対象になっちまった('A`)
体脂肪はほんとギリセーフだったんだけど

血圧計買えと言われたがそのウエルなんとかは
良いの?



176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 10:26:07.82 ID:cvXbeEYe [2/4]
>>175
「ウェルネスリンク」はオムロンの体重血圧などの健康管理サイトです。
体重と歩数計か消費カロリー計との管理サイトならタニタでも「からだカルテ」ってのがあります。
どちらも自社製品買うと使用可、但しタニタは315円/月、オムロンは6ヶ月は無料。

私はオムロンの体重体組成計をすでに買ってしまっているので、オムロンの血圧計買えば
同じウェルネスリンクで管理とアドバイスが受けられるから購入の選択肢の一つですが、
血圧計だけならどこのメーカーでも別にいいと思います。
ただ、指や手首式より上腕式が誤差がなくていい、というのは知人の何人かに言われました。

もう3ヶ月毎日三回計ってグラフつけて、体重も減ってきてようやく標準値高値辺りまで下がってきました。
おそらく10月の診察で様子見になると思うけど、継続して体重と血圧管理は必要だから、
つないだだけでデータダウンロードしてグラフにしてくれるウェルネスリンクは便利かなと思って。

体重減らせ、とは言われてないんですよね。



179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 11:59:17.78 ID:M3ldTcdW [1/2]
>>174,178
ウェルネスリンク使ってるけど、3点セットで買うと本当に便利だよ。

血圧は1日の中でも変動するから、計った時間と体重(あと運動量)なんかも
併記した方がいいんだけど、それ全部自動でやってくれる。
そして、血圧手帳がPDFで出力されるから、毎月保存しとけば無料のままで使える。

ついでに、カフは自動巻き(最初から丸い形になってて、
そこに腕通してマジックテープで締める止めるタイプ)が楽。
電池稼動可、片付けやすいケースがあるかなんかもポイント。

朝晩ダイエットと血圧手帳に参加しとけば毎日2回計るモチベーションにもになる
(手入力不可だから誤魔化せない)し、少しでも楽な方が継続しやすいよ。



188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 07:48:50.98 ID:U9zCvNp5 [1/2]
体脂肪つきのを購入して2年たったら壊れた。
壊れるのが普通なのかな?2年以上使っているかたいますか?


189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 08:32:16.27 ID:Wf6zIVYI
壊れるってどういう壊れ方だろう?
何年も使ってるよ。


190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 09:37:24.93 ID:uP5tndmb
>>188
10年以上使っているけど壊れてないよ。


191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/12(金) 11:17:07.52 ID:x/AslQjw
うちのTAITAも10年選手だけど壊れないなー 数値はイマイチ信用ならんがw

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 11:29:17.86 ID:MGAMYLOD
うちのタニタも10年以上使っていたが、買い換えた。
体重が200g減ったよ。



198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 23:37:10.46 ID:1oaN1R/f
壊れなくても、精度はどんどん落ちてるだろうな
毎回校正はしてても、バネ定数をずっと同じに保つのなんて無理



238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 20:20:34.88
ID:Q78nerAe

体重が減らない。
故障だな。



239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 20:31:30.50
ID:xF46Uqtp


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by 体重計・体脂肪計・体組成計スレッド-6kg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1305237966/
posted by チェリ at 00:14| Comment(0) | 健康器具 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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